«Плохая экскурсия — это экскурсия, созданная по методичкам»

Уже два года в России действует система аттестации экскурсоводов, гидов-переводчиков и проводников-инструкторов, которая обязывает их каждые пять лет сдавать экзамен и подтверждать свою квалификацию. Так власти захотели избавиться от экскурсоводов, которые, по их мнению, «неправильно» водят экскурсии и подвергают опасности их участников. Также под запрет попала работа гидов-иностранцев. 

Закон вызвал большое сопротивление у туристического сообщества, особенно у экскурсоводов, которые водят авторские экскурсии. Они боялись, что вынужденное заучивание ненужных билетов для аттестации, стандартизация и стремление государства проверять и контролировать экскурсии приведут к гибели этого направления. Система работает уже два года, но авторские экскурсии все еще существуют. Возможно, во многом благодаря тому, что власти дважды откладывали введение штрафов за отсутствие аттестата. Но через полгода они должны все же заработать.

It’s My City выяснил, как эти два года работала аттестация гидов, а также поговорил с аттестованными и неаттестованными экскурсоводами из Свердловской области о том, как они относятся к этой процедуре и насколько она полезна в нынешних реалиях. 

Зачем вообще российским экскурсоводам аттестация

Еще в конце 2019 года Минэкономразвития РФ внесло в Госдуму законопроект об обязательной аттестации экскурсоводов, гидов-переводчиков и проводников-инструкторов, также запрещающий иностранцам водить экскурсии. По словам тогдашнего премьера Дмитрия Медведева, непрофессиональные гиды дискредитируют профессию.  

«Очень часто такие услуги пытаются оказывать иностранцы. На это тоже нужно обратить внимание, поскольку, как правило, они вообще не подготовлены для оказания подобных услуг», — цитировала Медведева «Парламентская газета».

В Госдуме инициативу поддержали, но обсуждение законопроекта длилось два года. В 2021 году депутат Госдумы, заместитель председателя комитета по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи Сергей Кривоносов заявлял, что среди экскурсоводов не должно быть случайных людей, а поэтому все гиды должны быть обязательно внесены в реестр.

По его словам, закон касается именно тех, кто зарабатывает экскурсиями на жизнь. Тех же, кто водит экскурсии безвозмездно и/или для друзей и знакомых, закон никак не касается, и аттестацию им проходить не нужно.  

Новые правила должны были в первую очередь повлиять на экскурсионный рынок в крупнейших городах — в Москве и Санкт-Петербурге, где очень много туристов и гидов. Как пишет «Российская газета», закон должен «вернуть хлеб» местным экскурсоводам, у которых забирают работу «гастролеры», среди которых есть иностранцы.

По мнению главы комитета Совета Федерации по экономической политике Андрея Кутепова, гиды-иностранцы знают историю России недостаточно хорошо, из-за чего распространяют недостоверную информацию, а также не платят налоги.

— Зачастую гиды-переводчики — иностранные граждане становятся ключевым элементом теневых этнических схем, наносящих экономический ущерб, снижающих занятость населения и захватывающих подчас целые сектора туристской отрасли, — сказал Кутепов.

Кроме того, авторы законопроекта утверждали, что «нелегальные» экскурсоводы и проводники-инструкторы не соблюдали технику безопасности, из-за чего подвергали опасности экскурсантов. В качестве примера приводили инцидент с диггерами в Москве: 20 августа 2021 года в столице пошел сильный ливень, из-за чего восемь участников экскурсии по коллекторам утонули, среди погибших оказались трое подростков. 

Трагедия случилась уже после принятия закона об аттестации, но тогда заговорили о повышении штрафов за работу без аттестата. Изначально штраф для физлиц составлял 3–5 тысяч рублей, для должностных лиц 5–10 тысяч, а для юрлиц 15–30 тысяч рублей. Впоследствии штрафы действительно повысили. 

В нынешней редакции статьи 14.51 КоАП («Нарушение законодательства РФ о туристской деятельности») штраф для физлиц составит от 20 до 40 тысяч рублей, для юрлиц — от 100 до 150 тысяч рублей, для должностных лиц — от 70 до 100 тысяч.

В Петербурге, чтобы контролировать гидов на улицах города, предлагали также создать «турполицию», которая проверяла бы у них свидетельство об аттестации.

— Это помогло бы пресечь очевидные факты нелегальной деятельности. Если китаец с микрофоном ведет группу китайцев, логично, что нужно проверить, имеет ли он на это право, — сказал председатель правления Содружества профессиональных гидов-переводчиков и экскурсоводов Санкт-Петербурга Сергей Калинин.

Пока концепция «турполиции» осталась на уровне идеи.

Закон приняли в апреле 2021 года, и он начал распространяться не только на Москву и Петербург, но и на все регионы России. С 1 июля 2022 года региональные власти по всей стране постепенно начали разрабатывать правила аттестации, вопросы и методички и постепенно запускать эту процедуру. В Свердловской области список заданий и вопросов для теста утвердили только 9 сентября 2022 года.

Как проверяют гидов

По правилам к аттестации допускаются только те экскурсоводы, которые прошли курсы переподготовки. Курсы могут занимать от пары дней до нескольких месяцев. Только после получения сертификата гид может подать документы на аттестацию, перед этим он должен заплатить госпошлину в размере 1300 рублей.

На экзамене экскурсовод должен пройти тест на компьютере, ответив на 30 вопросов о законодательстве, обязанностях экскурсовода, фактах об истории того или иного уральского города, дать определения понятиям. Например, гидов спрашивают, какой высотный пояс отсутствует в Уральских горах, кто из династии Демидовых основал Барнаул и как организовывать экскурсии для людей с ментальной инвалидностью.

В практической части гид вытягивает билет и рассказывает фрагмент экскурсии по городу, который ему выпал: по центру Екатеринбурга, «царским местам», Невьянску, Ирбиту, Верхотурью, Нижнему Тагилу, Каменску-Уральскому, Алапаевску и Сысерти. Причем неважно, где именно экскурсовод обычно водит экскурсии.

Всех экскурсоводов и гидов-переводчиков, прошедших аттестацию, вносят в реестр на сайте Минэкономразвития РФ. В Свердловской области процедуру уже прошли 153 человека. Однако за отсутствие аттестации пока никого не наказывают. Лишь с 1 марта 2025 года каждый гид должен будет носить нагрудную карточку. Если ее не будет, гида смогут оштрафовать.

«Экскурсоводы не горят желанием проходить аттестацию»

Корреспондент It’s My City опросил шесть аттестованных и неаттестованных гидов из Екатеринбурга, Сысерти и Верхотурья и узнал, как они относятся к экзаменам, попыткам государства контролировать частных гидов и насколько процедура аттестации действительно имеет смысл.

Александр Савичев, краевед, водит экскурсии по Сысерти

Александр Савичев (или просто Саша Савичев) прошел аттестацию в конце 2023 года. По его словам, процедура была несложной, к тесту он не сильно готовился, так как знал об истории многих городов Свердловской области и до аттестации, а потому может рассказать о них без особых усилий. На экзамене Александру достался билет с заданием провести «экскурсию» по Ирбиту, что он и сделал. Аттестация прошла успешно. Но этой практике Александр относится скептически. 

— Как тест из 30 вопросов гарантирует то, что ты все это на практике знаешь, умеешь, практикуешь? Тест ни в коем случае не может этого доказать. В нашей стране никак не отследишь, что тот человек, который аттестовался, действительно на своих экскурсиях рассказывает проверенную информацию. Поэтому я считаю, что нужно пересматривать механизм аттестации. Нужна и система поддержки экскурсоводов. Если придумали кнут в виде аттестации, а пряник тогда какой? — рассказывает краевед.

Еще один минус аттестации — это слишком широкий список тем, которые должен знать экскурсовод, поэтому не всегда задание на экзамене подходит твоему профилю. Александр никогда не водил экскурсии в Ирбите, но на экзамене ему пришлось это сделать. Поэтому в идеале можно было сделать аттестацию по разным городам и тематикам маршрутов, считает экскурсовод.

— Я провожу экскурсии только по Сысерти и не планирую проводить их где-то еще. Но получается, что мне государство в этом вопросе не верит. Оно думает: «Ага, значит, по-любому ты можешь проводить экскурсии где-то еще, в Ирбите, например». Конечно, здорово, если нас будут аттестовывать конкретно по тематикам маршрута. Другой вопрос, кто меня может аттестовать по Сысерти? Мы с Краеведческим музеем будем друг друга аттестовывать? — рассуждает Савичев.

Плюс аттестации в том, что теперь мы можем узнать, сколько примерно в регионе работает экскурсоводов, и оценить масштабы развития туризма в Свердловской области. Но учитывая все минусы, не совсем ясно, в чем вообще цель аттестации, говорит Савичев.

— Если цель — фиксация, что экскурсовод компетентный, то какая бы комиссия ни собралась, нельзя сказать, что если человек выучил законодательство, выучил историю десяти городов, прочитал статьи в «Википедии» и побывал в этих городах, это гарантирует, что он хороший экскурсовод. Это нечто большее — про интерес к прошлому, настоящему, будущему, про любовь к месту, про горящие глаза, про ответственность, про настроение, про ораторское искусство. Это не только говорящая голова, которая делится знаниями, — считает Александр Савичев.

Артем Беркович, историк, куратор Центра фотографии «Март», водит тематические экскурсии по Екатеринбургу

Артем Беркович прошел аттестацию весной этого года и считает, что время, потраченное на подготовку к экзамену, не прошло зря. Тем не менее, по мнению гида, лучше бы аттестации вовсе не существовало.

— Я сторонник того, чтобы людям не создавали препоны для самореализации. Если какой-то человек подготовил экскурсию, а другой готов заплатить за услугу, это их личное дело. Я не понимаю, для чего нужно создавать препятствия для встречи двух взрослых людей, чтобы один передал другому какие-либо знания, — говорит Беркович.

По его мнению, власти решили применить к экскурсоводам практику, применяемую к учителям, когда те вынуждены проходить аттестацию каждые пять лет. Но распространять на преподавателей и гидов одни и те же правила неверно, так как уровень ответственности у них разный, говорит Артем Беркович.

— Гид встречается с посетителями экскурсии один или несколько раз, если они решат прийти к нему снова. А педагог воспитывает детей на протяжении многих лет. Неквалифицированный педагог — это испорченная жизнь, а неквалифицированный экскурсовод — это не такое большое горе. Государство должно осуществлять контроль за уровнем подготовки педагогов, а экскурсоводов можно оставить в покое, — утверждает историк.

Беркович также уверен, что аттестация для экскурсоводов должна быть бессрочной, как это в итоге сделали для учителей. Как и Александр Савичев, Беркович считает, что аттестация подходит к экскурсоводам «с одной рамкой», так как у них спрашивают знания не по их профилю и темам экскурсий. Поэтому для екатеринбургских гидов было бы логичнее готовить билеты про Екатеринбург, а для нижнетагильских — про Нижний Тагил.

По словам историка, областные власти, проводящие аттестацию, более расположены к экскурсоводам и заинтересованы, чтобы их в регионе было как можно больше.

— Неслучайно постоянно откладывают введение санкций против неаттестованных. Все потому, что экскурсоводы не горят желанием проходить аттестацию, в том числе в крупных городах. Поэтому я думаю, что в конце концов закон отменят либо внесут в него существенные изменения, — заключает Беркович.

Константин Брыляков, гид-переводчик, водит экскурсии по «Красной линии Екатеринбурга» и другим городам области

Константин — один из основателей Уральского союза экскурсоводов и гидов-переводчиков (УрСЭГ), который объединяет более 80 экскурсоводов. По словам Брылякова, союз начал складываться несколько лет назад, когда появились первые разговоры об обязательной аттестации.

— Мы были не особо рады нововведениям. Большинство членов союза были настроены критически, опасаясь, что все это будет формально и приведет только к лишним расходам и обременениям. К тому же мир туризма многообразен, а аттестация может не учесть всех нюансов. Да и не смогла, если честно, — сказал Константин Брыляков. 

Союз сопротивлялся введению закона, проводил круглые столы и конференции, где обсуждались плюсы и минусы аттестации, объединил силы с гидами из других регионов. К сожалению, это не помогло — законопроект все-таки приняли. Тогда члены союза постарались извлечь из сложившейся ситуации пользу. Три года назад они добились денег от правительства Свердловской области и организовали программу обучения: гиды могут пройти переподготовку, без которой они не допускаются к аттестации.

— Нам было важно, чтобы обучение было продуктивным, мы пригласили лучших специалистов по географии, минералогии, литературе, то есть по всему, что касается специфики Уральского региона. Мы постарались повысить свою квалификацию на самом деле. И нам это удалось, причем за бюджетный счет, что очень радует. Большинство членов союза прошли эту программу, а курсы продолжаются до сих пор, где-то на платной основе, где-то на бесплатной, — говорит Брыляков.

Осенью 2022 года, когда закон формально уже начал работать, члены союза начали аттестоваться. Константин был в первых рядах экскурсоводов, прошедших через эту процедуру. Он сдавал практическую часть экзамена на английском языке, так как является гидом-переводчиком. Хотя Константин одним из первых прошел аттестацию, он до сих пор выступает против этой системы — решать, кто является «хорошим» экскурсоводом, а кто «плохим», должен потребитель.

— Не заказывать у первого встречного, а получить рекомендации, отзывы, посмотреть, является ли этот экскурсовод членом какого-то профессионального объединения. Если это человек с репутацией, то ему и стоит отдавать свои деньги. У властей же есть мнение, что потребители все глупые, что они доверяются первым встречным. Они таким образом снимают с потребителя ответственность за осознанный выбор, это неправильно. Я за то, чтобы все-таки потребитель включал голову, — добавил Константин Брыляков.

Анна Васильева, исследовательница культуры девяностых и нулевых, автор телеграм-канала «Уральская барышня»

Анна еще не проходила через аттестацию и не будет этого делать, пока ситуация не станет критической, то есть пока гидов не начнут штрафовать. По ее словам, аттестацию можно было бы заменить супервизией, когда за экскурсоводом временно закрепляется эксперт, который оценивает знания и маршруты.

— Супервизор должен быть экспертом именно в той области, которую затрагивает экскурсовод, например, в истории Уралмаша, конструктивизма или, как в моем случае, культуры девяностых и социокультурных особенностей девяностых годов в городе. Такой эксперт посещает твою экскурсию и дает обратную связь, какие-то критические замечания. Я думаю, что такой вариант для экскурсовода был бы крайне полезен. А то, что предлагается сейчас — тестирование — это абсолютно несовременный вариант. Ни к какому развитию он точно не ведет, — говорит Анна Васильева. 

Сейчас комиссия в первую очередь оценивает способность экскурсовода читать и учить статьи из «Википедии», но никто не проверяет, как гид подает информацию, добавляет Анна. По ее мнению, на аттестации могли бы оценивать навыки публичных выступлений, работы с аудиторией, умение презентовать себя и те истории, которые гид рассказывает на маршрутах. Но, с другой стороны, оценивать это должна не комиссия, а посетители. Они уже и так оценивают гидов рублем.

— Не вижу никакого смысла для государства заниматься оценкой деятельности экскурсовода. А если государству как-то хочется поучаствовать в деятельности гидов, то я бы посоветовала не контролировать, а помогать. Делать какие-то бесплатные курсы, например, по самопрезентации.

Или помогать в оснащении техническими средствами, например аудиогидами. Они суперудобны и для участников экскурсии, и для экскурсовода. Но это удовольствие не из дешевых: классный кейс аудиогидов стоит около 200 тысяч, не каждый экскурсовод может себе позволить. А государство могло бы помогать закупить такие гиды и сдавать в аренду по символической цене, — рассказала Анна.

Никита Зеленюк, предприниматель, начинающий экскурсовод, водит экскурсии по Верхотурью

Никита начал карьеру гида только в июне этого года и провел шесть экскурсий по родному Верхотурью. Молодой человек не просто не планирует проходить аттестацию, а «внутренне бойкотирует» ее.

— Я не уверен, что на аттестации будет присутствовать нормальная адекватная комиссия, не какие-нибудь нафталиновые бабушки, которые зарубят всю аттестацию на корню и скажут: «Ну ты какую-то фигню рассказываешь». Пытаются начинание, инициативу, а в моем случае экскурсия это инициатива, зажать в какие-то рамки. Мне это сильно неприятно. Я местный житель, человек, который любит свой город, вырос в нем и интересуется купеческой составляющей этого города. И у меня в целом выходит не нафталиновая, а живая история, — говорит Никита.

Проведение экскурсий — это не единственная его работа, он также занимается выпечкой хлеба и мыловарением. Если совмещать туризм и бизнес будет сложно, Никите придется пожертвовать своей ролью гида и заниматься только предпринимательством. Тем не менее пока бросать экскурсии он не планирует.

— Если жизнь сильно заставит и это будет необходимо, то придется проходить аттестацию. Мне, конечно, кажется, будто жизнь меня к этому не склонит, — добавил Никита.

По словам гида, через аттестацию государство пытается ввести полный контроль и цензуру в сфере экскурсий. Такие меры могут быть допустимы в госучреждениях, но никак не для авторских экскурсий. К тому же нет никакой гарантии, что человек, оценивающий знания и навыки экскурсовода, действительно компетентный и не будет заниматься произволом. Таким образом у гидов появляется шаблон, из которого следует, о чем он может или не может говорить на экскурсиях.

— А жизнь же многогранна. В моей авторской экскурсии я, конечно же, рассказываю обо всем, что было на территории храмов. Это же все жизнь, это все наша история, поэтому мне об этом всем нравится рассказывать, я не хочу что-то умалчивать, подвергать все это цензуре. Все эти рамки, как мне кажется, ни к чему хорошему не приведут. Скорее всего, многие на это просто закроют глаза. Но если будут кошмарить, то ничего хорошего точно не будет, — заключает Никита.

Алексей Шахов, исследователь уличного искусства

Алексей высказывался против аттестации еще в 2020 году, задолго до ее введения. С тех пор его мнение принципиально не изменилось: он по-прежнему считает, что это лишнее ограничение для экскурсоводов. В Екатеринбурге есть очень много авторских экскурсий, по которым нет методичек, а поэтому аттестовать всех по одинаковым темам просто бессмысленно. Список вопросов и практические задания, которые есть на аттестации, исследователь стрит-арта не считает для себя полезными и нужными.

— Пойду ли я на аттестацию? Не знаю. Скорее нет. Это не какая-то категоричная позиция, но просто зачем? Я не рассказываю про историю города, а если кто-то будет экзаменовать меня по уличному искусству Екатеринбурга, блин, я сам его могу экзаменовать по уличному искусству.

Еще надо побороться, кто кого будет экзаменовать. Те, кто занимается авторскими экскурсиями, обладают наиболее широким спектром знаний в своей области. Они могут аттестовать только сами себя, — говорит Алексей Шахов. 

Если власти все-таки начнут штрафовать за проведение классических экскурсий без аттестации, Алексей планирует проводить дрейфы и прогулки, а, возможно, и вовсе перестанет водить экскурсии по стрит-арту.

— Экскурсоводы работают на качественное развитие, на любовь к городу, на развитие туристического потенциала, причем не особо требуя чего-то у представителей власти, у представителей туристического бизнеса. Это люди, которые работают во благо города, не требуя от города чего-то взамен. Это немножечко странно, что стремятся их прижать, — сказал Шахов.

Власти обосновывали введение закона тем, что «неправильные» гиды не соблюдали технику безопасности. Но экскурсии могут быть небезопасными для ее участников в первую очередь из-за небезопасности городской среды, считает Шахов. А вводящие в заблуждение гиды, с которыми власти тоже борются с помощью закона, действительно есть, считает Алексей, но они не являются большой проблемой. Проблема — это экскурсоводы, которые, получив аттестацию, начинают проводить неинтересные и не вовлекающие экскурсии. 

— Плохая экскурсия — это экскурсия, созданная по методичкам, без вовлечения, без мысли и ее развития. Проблема — это попытка все свести к единому множителю, — добавил Алексей.

Поделись публикацией: