В середине июня телеведущая, депутат седьмого созыва Госдумы от «Единой России» и соавтор законопроекта о профилактике домашнего насилия Оксана Пушкина приезжала в Екатеринбург. В скором времени на одной из городских площадок она собирается провести серию лекций под рабочим названием «Женский взгляд. Вызовы времени». Журналисту It’s My City удалось встретиться с телеведущей и задать ей несколько вопросов — о шансах ее инициативы превратиться в полноценный закон, ее планах после ухода из Госдумы и о том, как выживать организациям, которые защищают права женщин, но сталкиваются с давлением государства и ультраконсервативной части общества.
— Оксана, на какой стадии сейчас находится законопроект о профилактике семейно-бытового насилия? В одном из интервью вы рассказали, что закон долго отшлифовывали профильные ведомства, и он в итоге остался в Совете Федерации, где находится с 2019 года. Какая работа ведется над проектом в Совфеде, сдвинулось ли что-то с тех пор?
— Работа над законопроектом о профилактике семейно-бытового насилия базово завершена, он лежит в Совете Федерации у Валентины Ивановны Матвиенко. И я надеюсь, что наш закон Государственная дума восьмого созыва будет рассматривать одним из первых. Во всяком случае, так мы договорились, уходя на летние каникулы.
Законопроект в его последней версии создавался большим коллективом из депутатов Госдумы, сенаторов, представителей всех профильных министерств и ведомств. В нем четко прописаны определения, что является семейно-бытовым насилием и преследованием, кто попадает под юрисдикцию будущего закона. Также документ предусматривает два главных механизма профилактики домашнего насилия — выдачу жертвам внесудебных и судебных охранных ордеров.
Мы убеждены, что для комплексной профилактики домашнего насилия необходим именно специализированный закон. Потому что охранный ордер сам по себе или отдельно прописанное в другом законе понятие преследования не решит проблему. Профилактика важна своей целостностью, ее механизмы работают, когда полиция обучена и четко знает, как действовать в той или иной ситуации. Когда средства на создание кризисных центров для жертв домашнего насилия выделяются из бюджетов всех уровней. Когда пострадавшим предоставляется бесплатная психологическая и юридическая помощь.
Все институты государства должны быть нацелены на помощь жертве, а не ее насильнику. В конце концов, мы живем в XXI веке, когда все цивилизованные страны осуждают насилие человека над человеком, считают его неприемлемым. Пришла пора и России взять уверенный курс на искоренение насилия. Я убеждена, что начинать нужно именно с семьи, с гармонизации отношений между людьми. А значит, необходим специализированный закон — не только с сугубо юридической, но и с идеологической точки зрения.
Государство должно послать однозначный сигнал домашним тиранам: семейно-бытовое насилие — это не «традиционная ценность», а преступление, за которым неизбежно последует наказание.
— Вы не стали выдвигаться в Госдуму от «Единой России» в этом году по объективным причинам (от округа Пушкиной выдвинули другого кандидата от «ЕР» — прим. ред). Планируете ли вы баллотироваться на выборы в нижнюю палату парламента — самовыдвиженцем или от другой партии, чтобы и дальше продвигать законопроект и связанные с ним законы-спутники? Каким образом вы планируете добиваться принятия закона?
— Мой дальнейший профессиональный путь будет зависеть от множества обстоятельств и факторов. В следующем созыве Государственной думы меня видеть не захотели. У меня были определенные планы, но им не суждено было завершиться конкретно в этом месте. Что ж, значит, жизнь готовит мне еще один крутой поворот, и я к нему готова.
Кем бы я ни работала, я всегда оставалась, прежде всего, самой собой — Оксаной Пушкиной. В качестве тележурналистки, на позиции уполномоченного по правам ребенка в Подмосковье, в качестве депутата Государственной думы я всегда оставалась верна собственным принципами и трудилась на совесть.
Сегодня у меня есть серьезный кредит доверия со стороны людей, которые узнали меня с другой стороны. Я никогда не оставлю правозащитную деятельность, потому что я человек с обостренным чувством справедливости. Я не перестану быть смелой, потому что я не трус и давно вычеркнула слово «страх» из своего лексикона. В последние годы я стала центром притяжения для людей со всей страны. По социологическим подсчетам, моя сегодняшняя аудитория — люди, которым потенциально близки мои идеи и ценности — это россияне в возрасте от 25 до 55 лет. Поэтому мне есть, для кого работать, есть, кому быть полезной. В каком статусе и в какой форме — уже второстепенный вопрос. Пока же нужно подвести итоги сделанного в Государственной думе, а сделано было действительно много.
Мои коллеги, не первый созыв работающие в Госдуме, говорят, что раньше сугубо женские вопросы поднимались в парламенте лишь эпизодически и урывками — кто-то говорил про аборты, кто-то про матерей-одиночек, кто-то про гендерное равенство. Но не было другого депутата, который с думской трибуны в одиночку озвучивал бы весь комплекс проблем, связанных с защитой прав и интересов российских женщин. Такого прежде просто не было!
Мне удалось на государственном уровне поднять вопрос гендерного неравенства. Под ухмылки и насмешки скептиков, тем не менее эти проблемы были озвучены. Общенациональную дискуссию вызвала работа над законопроектом о профилактике семейно-бытового насилия. Законом занимались и Татьяна Москалькова, и Валентина Матвиенко, и Галина Карелова, но весь удар политических оппонентов из ультраконсервативного лагеря я приняла на себя. Я по природе своей визионерка, привыкла быть в авангарде, на передовой.
Жизнь для меня — это движение по спирали, на каждый новый виток я выхожу с накопленным опытом. Журналистская карьера дала мне понимание человеческой природы, умение работать с информацией и доносить свою точку зрения до аудитории. Будучи детским омбудсменом, я осознала, что основная причина семейного неблагополучия в России — несовершенство действующего законодательства. За пять лет работы в Государственной думе я накопила огромный политический и законотворческий опыт, теперь главное — здоровье, все остальное зависит только от меня, я знаю это точно.
Раньше незнакомые люди подходили ко мне со словами: «Мы так любим ваши передачи, мы их пересматриваем», а теперь подходят и говорят: «Спасибо большое за то, что вы делаете для нас». Это повторяют женщины в самых разных регионах России. Они говорят мне это в аэропортах, в самолетах и поездах, просто в магазинах. Недавно в Сочи ко мне подошли девочки-мусульманки и сказали: «Спасибо, что вы нас защищаете». Вот, собственно говоря, и итог депутатской работы. А все остальное — это как ветер… Сегодня он дует в другом направлении.
— Вам действительно пришлось столкнуться с беспрецедентным противостоянием ультраконсервативных групп влияния, когда закон пытались внести в думу. Задумывались ли вы о создании альтернативной, собственной группы влияния из числа политиков, общественников высокопоставленных чиновников, которая могла бы противостоят давлению консерваторов и продвинуть закон? Или даже создать общественное движение, выступающее против домашнего насилия. Тем более, что по результатам опросов 70% россиян выступали за принятие подобного закона.
— Я постаралась сделать Государственную думу площадкой для позиционирования некоторых современных трендов в обществе: самостоятельные женщины, гендерное равенство, профилактика домашнего насилия, отстаивание интересов матерей-одиночек, развитие женского предпринимательства.
Чем бы я ни занималась, я прежде всего стремилась взбодрить людей и заставить их поверить в свои силы. В финале всех моих программ, если помните, всегда был «свет в конце тоннеля». Людей, попавших в беду, я убеждаю: что бы ни случилось, знайте — не все потеряно. Если у тебя есть ноги, руки и светлая голова, ты обязательно победишь любые обстоятельства. Даже если у тебя нет рук и ног, но есть упорство и вера в себя, ты победитель априори. Просто будет сложнее.
Помогать людям для меня естественно. И, к счастью, я такая не одна, нас много и мы можем объединяться ради общих целей. Региональные отделения Консорциума женских неправительственных объединений успешно работают почти во всех субъектах Российской Федерации. Есть мощная просветительская платформа «Ты не одна», есть разные государственные и негосударственные кризисные центры, есть образовательные проекты и многое другое. Пришло время объединять усилия под лозунгом «За здравый смысл».
В России много людей, которые хотят свободно жить в стране, где обеспечены их права и есть возможности для развития. В стране, где нет страха за будущее, где не ищут мнимых врагов, а разбираются в собственных проблемах. В стране, где захотят остаться дети, чтобы жить здесь и гордиться своей Родиной, а не бежать на все четыре стороны, боясь преследования за политические взгляды или сексуальную ориентацию.
Существуют задачи, решение которых способно объединить большое число здравомыслящих людей в России. Это может стать новым общественным движением за свободу жизненного выбора и защиту человеческого достоинства. Повестку для него не нужно конструировать искусственно, потому что люди, которым близки ценности взаимопонимания и взаимопомощи, естественным образом притягиваются друг к другу. Это примета времени — эпохи перемен, в которую мы живем.
Россия — очень разная, в ней есть те, кто в шапочках из фольги борется с технологиями 5G, выступает против вакцинации и всего разумного, доброго, вечного. А есть другие — те, которые за прогресс, за современное образование, за внутреннюю свободу, за то, чтобы взгляд России на мир был открытым, а не потупленным исподлобья. Поэтому да, скорее всего, мы будем объединяться.
— Центр «Насилию.Нет» был признан Минюстом иностранным агентом в РФ отчасти как раз из-за законопроекта, которым вы занимались. Хотя формально он не имел к нему отношения. Финансирование из-за рубежа в центре не отрицали. Как, на ваш взгляд, стоит выживать подобным правозащитным организациям в России без иностранного финансирования?
Возможно, им стоит как-то иначе рассказывать о своей работе, помимо домашнего насилия заняться более широким спектром вопросов (помощь молодым матерям без мужа, работа с беспризорными детьми, к примеру), чтобы их не дискриминировали и они могли привлекать гранты государства и деньги бизнесменов-инвесторов? Как вы помогаете таким организациям оставаться на плаву?
— Почти у каждой крупной российской коммерческой компании сегодня есть ресурсы, которые они готовы предоставить под убедительные и эффективные проекты — так называемый социальный бизнес или благотворительность во всем ее многообразии. Чем убедительней ты сформулируешь цели и задачи своего проекта, чем тщательней пропишешь инструментарий, тем больше шансов на поддержку.
Можно обойтись и без президентских грантов, на распределение которых все больше влияют идеологические факторы. Если сегодня государственная политика — это «фокус на семью» и патриархальные ценности, именно такие проекты будут получать приоритетное финансирование. Хотя я, напротив, считаю, защиту жертв домашнего насилия самой настоящей традиционной ценностью, в которой отражаются исконные черты нашего национального характера: доброта, сопереживание и взаимовыручка.
Что же касается НКО «Насилию.нет», они вряд ли будут менять направление и характер своей деятельности — продолжат, как и прежде, оказывать разнообразную помощь людям, оказавшимся в сложной жизненной ситуации. Я знаю, как профессионально они работают с пострадавшими, без этой общественной организации жертв домашнего насилия в Москве и в России было бы гораздо больше.
К сожалению, правоприменение закона об иностранных агентах оказалось дурным, если не сказать жестче. Перед принятием закона я направляла обращения с негативными отзывами экспертов — юристов и правоведов в комитет Госдумы по государственному строительству и законодательству Павлу Крашенинникову и в комитет по безопасности и противодействию коррупции Василию Пискареву.
Все впустую, закон принят и вступил в действие. А значит, следует ожидать неприятностей другим некоммерческим организациям, потому что закон, как мне кажется, написан «на коленке». Сегодня основанием для проверки деятельности общественной организации может стать один доллар, переведенный на ее счета из-за рубежа. Но поскольку никто ко мне не прислушался, ничего позитивного и оптимистичного на эту тему я сказать не смогу.
Но Анну Ривину и других подобных ей людей такие препятствия не остановят, они миссионеры. Потребность помогать ближнему заложена глубоко в природе таких личностей, у них ее не отобрать.
— Что, на ваш взгляд, нужно делать самим женщинам (и не только им), которые сталкиваются с домашним насилием сейчас, пока нет закона, который бы их защищал, а побои декриминализованы? Каким образом защищать свои права дома, в полиции, в суде? Как преодолевать финансовую зависимость от агрессора, которая часто становится причиной замалчивания проблемы побоев?
— Самим женщинам нужно менять парадигму мышления и восприятия себя. Запомнить раз и навсегда: бьет — значит не уважает, а, следовательно, не любит. Не бывает любви без уважения. Поэтому для начала нужно вернуть самоуважение, даже если ты живешь с абьюзером, который тебя бесконечно унижает, эмоционально подавляет, экономически шантажирует… Я уже не говорю про физическое насилие, тут совершенно точно нужно бежать.
Женщина должна однозначно усвоить и всегда держать в голове простую мысль — при любом знакомстве с мужчиной нужно обращать внимание на определенные вещи: как он относится к животным, винит ли он вас в размолвках, ссорах и так далее… Как он относится к своим бывшим женам, как он относится к своим детям. Есть комплекс сигналов, по которым можно понять, что перед тобой абьюзер. И от таких людей лучше держаться подальше, пытаться их переделать — бессмысленно.
Бывают случаи, в которых помогает психолог и курсы управления гневом. Но в отсутствие специализированного закона риски рецидивов очень велики. По статистике, жертвы домашнего насилия обращаются в полицию лишь после седьмого эпизода. Пострадавшие, среди которых более 70% женщин, вынуждены страдать, терпеть и молчать о своих семейных трагедиях.
Но общественное мнение на нашей стороне. Как вы верно заметили, 70% россиян поддерживают принятие нашего закона — это данные ВЦИОМ. «Левада-Центр», тоже гордо несущий звание «иностранного агента», дает еще большую цифру — 79%. Поэтому я оптимистка, и очень надеюсь, что спустя несколько лет буду вспоминать, как вместе с единомышленниками билась за этот закон. Как нас пытались затравить и запугать, но мы не сломались и не свернули со своего пути. Мы будем вспоминать об этом с легкой иронией, улыбкой и облегчением.
— Как вам Екатеринбург и Ельцин Центр? Вы же приехали сюда не просто так?
— Я давно и с интересом наблюдаю за тем, как развивается Екатеринбург. В советские времена ваш город был одним из интеллектуальных центров технической интеллигенции. Город авангардной конструктивистской архитектуры и образованных людей. Я прекрасно помню Свердловск восьмидесятых, когда здесь гремел второй в стране рок-клуб, открывший множество талантливых и независимых музыкантов, поэтов.
И в современном Екатеринбурге живут свободные, рациональные и амбициозные люди — уральцы, которые не стремятся уехать в Москву или Петербург, а хотят развивать свой родной и особенный город, сделать его третьей столицей страны. И среди екатеринбуржцев, безусловно, много современных и здравомыслящих людей, которые имеют свое мнение и умеют его защищать — это вызывает уважение.
В Ельцин Центре я побывала впервые, и это место стало для меня открытием. По-настоящему масштабная и функциональная площадка, которая несет идеи просвещения и свободы. Здесь учитывается и гармонично сочетается все: от музейной и архивной работы, до масштабных мультижанровых фестивалей и программ инклюзивного образования.
В настоящее время я веду с Ельцин Центром переговоры о проведении серии лекций под рабочим названием «Женский взгляд. Вызовы времени». Уверена, что в Екатеринбурге найдется немало людей, которым интересны мои идеи и жизненный опыт. А Ельцин Центр станет площадкой, где мы сможем обсуждать сложные аспекты общественной и политической жизни России, вызовы, которые бросает нам время.
Мне кажется, мы перестали искать смыслы, многому доверяя как данности. Это неправильно. Не задавая себе вопросов, мы перестаем быть думающими людьми. Поэтому необходимы площадки, где можно ставить самые непростые вопросы и искать ответы на них. Сегодня время такое на всей планете — чтобы выжить, разумные люди должны объединяться и искать новые смыслы в этом стремительно меняющемся мире.
Нам нужна ваша помощь! It’s My City работает благодаря донатам читателей. Оформить регулярное или разовое пожертвование можно через сервис Friendly по этой ссылке. Это законно и безопасно.