«Я понимаю, что это очень горячая тема»

Центр фитнеса и красоты «Позитив» находится в подвальном помещении жилого дома на Чапаева, 14. Этот фитнес-клуб работает с начала нулевых, но в июне 2019, со сменой руководства, изменилась и концепция. Меньше месяца клубом управляет новый владелец — филолог Владимир Кочнев, приехавший полтора года назад в Екатеринбург из Астаны, где он также поддерживал местных ЛГБТ-активистов. Став владельцем «Позитива», он обратился в Ресурсный центр ЛГБТ в Екатеринбурге с предложением сделать фитнес-клуб нового формата. IMC пообщался с Владимиром Кочневым и представителем Ресурсного центра ЛГБТ Винсентом Тулянкиным о том, чем это заведение будет отличаться от остальных, какие меры безопасности предусмотрены в клубе и каких ЛГБТ-френдли мест не хватает в городе.

О бизнесе и понимающих сотрудниках

Винсент Тулянкин: Работа с «Позитивом» — первый опыт сотрудничества с бизнесом. Первый не только для Ресурсного центра, но и в целом для Екатеринбурга и России. Известны примеры зарубежных компаний, поддерживающих ЛГБТ+ людей и работающих в России, но нет ни одного отечественного примера, когда бы бизнес открыто заявил о работе с ЛГБТ+ инициативами. Наше сотрудничество с «Позитивом» вдохновит активистов и активисток, станет примером для самого бизнеса. И, пожалуй, главное — даст людям веру в то, что российский бизнес неравнодушен к их потребностям и работает с разными социальными группами, без оглядки на стигму. Бизнес даст ЛГБТ+ доступные услуги.

Пока в фитнес-центре нет ожидаемой ЛГБТ-символики, но в скором времени там появятся радужные флаги и баннеры

На фитнес-тренерах лежит самая большая ответственность – регулировать отношения между посетителями. Остальные сотрудники работают с клиентами наедине

Женским и мужским парам необходимы пространства, где они будут приняты. Ведь даже поцеловать друг друга в щеку при прощании в фитнес-центре — это риск нежелательного внимания: быть осмеянными или получить замечания в свой адрес. В дружественном пространстве этого не произойдет. Отдельно нужно помнить о потребностях трансгендерных людей. Многие из них не обращаются к массажистам, не ходят в сауну или на стрижку потому, что предполагают негативное отношение к собственной телесности/идентичности. Например, трансгендерный мужчина приходит к массажисту, раздевается для начала сеанса — и массажист видит его тело. Тело, которое не всегда соответствует типично мужскому. Какова реакция массажиста на мужчину с грудью или отсутствием полового члена? Разная. В том числе непрофессиональная — излишние вопросы, отрицание, высмеивание, ступор. Такой реакции не будет в дружественном месте.

Винсент Тулянкин из Ресурсного центра ЛГБТ: «Сотрудничая с нами, бизнес получает статус социально-ориентированного и толерантного»

Владимир Кочнев: Когда я связался с Ресурсным центром, то первой обратной связью стали восторженные эмоции. Им еще никогда не поступало от бизнеса инициативы сотрудничать. Первый вопрос, который мне задали там: как будут вести себя сотрудники. На самом деле они очень лояльно отнеслись к идее изменить концепцию, я вместе с ними прошел тренинги, организованные Ресурсным центром.

Винсент Тулянкин: На тренингах мы говорили о взаимных опасениях, типичных ошибках и предрассудках в отношении друг друга. В информационном пространстве формируется образ гомосексуальных, трансгендерных, бисексуальных людей и других персон ЛГБТ+ спектра как экстравагантных людей, способных на неадекватные поступки и требующих особенного внимания. На самом деле это не так: как клиентам им только нужна тактичность со стороны персонала. Если вы массажистка, то знаете, как выглядит тело клиентки с растяжками после родов. Вы не станете шептать коллегам «Ты знаешь, что у нее там растяжки?», потому что это неприлично. Точно также неприлично рассказывать коллегам, что мужчина, пришедший сегодня на массаж, — трансгендер и у него есть грудь.

Часто между клиентом и мастером возникает неформальное общение, клиенты рассказывают о своей семье, детях, партнере. В такие моменты совершенно недопустимы какие-либо комментарии по поводу того, что у клиента гомосексуальная семья. Считаю, что персонал «Позитива», с которым я работал, это понимающие и принимающие люди.

Новый владелец планирует заменить часть персонала, пригласив на работу персон ЛГБТ+

Директор Владимир Кочнев подчеркивает, что дружественность в фитнес-клубе будет проявляться в атмосфере, а не в рекламных слоганах

Владимир Кочнев: Для комфорта посетителей в фитнес-центре гендерно-нейтральные туалеты; большая часть людей, приходящих на фитнес — женщины, поэтому у нас только одна совместная раздевалка, но если потребуется еще одно помещение, мы всегда предлагаем воспользоваться спа-кабинетом, где есть все те же условия.

О безопасности

Владимир Кочнев: Я разумный человек и прекрасно понимаю, что это очень горячая тема, но несмотря на это, отстаивать свое личное мнение — конституционное право. Мы не делаем ничего противозаконного и даже если это приведет к «эффекту разорвавшейся бомбы», как нам сказали в Ресурсном центре, — пусть. Это же здорово, что Россия — и мы как ее представители — пытается догнать тренды, которые появляются в Европе.

«Позитив» — это одновременно фитнес-центр и салон красоты

Я думаю, что если начнут поступать какие-то угрозы, они будут решаться в судебном порядке. Угрозы, исходящие в силу ориентации, — это серьезное преступление. В этом случае дело может дойти и до Европейского суда по правам человека. Ситуация будет не в пользу тех, кто проявляет агрессию. Я подчеркиваю: мы не называем себя ЛГБТ салоном красоты и ничего не пропагандируем, мы просто дружественное место, принимающее всех клиентов, поэтому я абсолютно не боюсь негатива, потому что не вижу больших поводов для него.

Если говорить о практической безопасности, — наш центр оборудован камерами, сигнализацией, тревожными кнопками. Мы обеспечены всем, чем должен быть обеспечен современный офис.

Владимир Кочнев показывает, как выглядит салон красоты в клубе

Винсент Тулянкин: Если же речь идет об обычных человеческих отношениях, когда посетительницам и посетителям могут не понравиться ЛГБТ+ клиенты, то установление безопасных границ между клиентами это все-таки забота самих клиентов, специалистки не могут вмешиваться в это и регламентировать отношения. Одновременно специалистки могут регулировать правила поведения на своих процедурах и тренировках. Например, если одна клиентка позволяет себе высказывания в отношении другой клиентки о её сексуальной ориентации, то тренерка может сделать замечание. Но урегулировать отношения клиенток до конца, тренерка не обязана. Достаточно соблюдения безопасности и уважения при посещении центра фитнеса и красоты.

О необходимых услугах

Владимир Кочнев: Есть очень много идей и мест, которые бы сделали жизнь ЛГБТ-сообщества в Екатеринбурге проще и комфортнее. Например, иногда представители ЛГБТ-сообщества сталкиваются с тем, что водители такси отказываются брать их в машину. Я считаю, что это просто абсурд! В Москве этого можно было избежать с помощью специальной службы такси. Также, к сожалению, в городе нет кафе, где могли бы в абсолютно безопасной атмосфере собираться единомышленники, приходить парочками и просто культурно проводить время.  

До вступления в новую должность Владимир Кочнев год работал менеджером в «Позитиве»

Винсент Тулянкин: Да, действительно, бизнес не чувствителен ко всем социальным группам, в том числе к ЛГБТ+ людям. У нас нет бассейнов, где у трансгендерных людей была бы индивидуальная раздевалка. Не хватает фитнес-центров, где трансгендерные персоны получат рекомендации о бодибилдинге: как сформировать женскую или мужскую фигуру. Есть потребность, чтобы в банках и социальных службах учитывались гомосексуальные партнерства и было корректное обращение по местоимению, вне зависимости от паспортных данных.

Владимир Кочнев: Хочется добавить, что сейчас мы только запускаемся в новом формате, а всегда вопросы, проблемы и пожелания возникают уже на практике. У нас есть огромное желание начать работу, поэтому я просто приглашаю всех ощутить атмосферу этого места и познакомиться.